Vamos criar uma associação? Começaremos por aqui....

Cara...ca, esse foi o melhor poste que vi até hoje. Obrigado administrador vou pensar sobre o assunto e possibilidades para ajudar na iniciativa. No que eu puder ajudar....

Obrigado isso é o que todos nós queremos!

Perfeito, unidos teremos força, conte comigo.

Bacana.

Vamos sugerir e discutir.

Seria interessante um grupo de 3 ou 5 colaboradores para compilar, organizar e direcionar as informações coletadas, além de decidir sobre as ações que serão tomadas.

Caso contrário, o tópico será mais uma boa ideia que será discutida e cai no esquecimento.

Muito Bacana!!!

Perfeito!!!

Antes de qualquer coisa, gostaria de pedir esclarecimentos sobre esse ponto:

Lembramos que o interesse de ingressar com qualquer ação civil pública não deverá constar no estatuto, e, somente poderá ser realizada após um ano de existência da associação.

Isso por causa da Lei 7.347 (Ação Civil Pública), né? Mas não haveria uma exceção, segundo o art. 5o.?

§ 4.° O requisito da pré-constituição poderá ser dispensado pelo juiz, quando haja manifesto interesse social evidenciado pela dimensão ou característica do dano, ou pela relevância do bem jurídico a ser protegido.

Como não sou do meio jurídico, é bem provável que eu esteja errado, mas...

Mas mesmo assim acho que um dos principais objetivos de uma associação de vapers, principalmente agora, é a DEFESA do ACESSO aos vaporizadores pessoais. E, claro, não só para os associados.

E se a defesa por meio judicial ainda não for possível, acho que a associação deveria promover aconselhamento jurídico aos associados que quiserem ingressar com ações individuais, e também consultas junto ao Ministério Público.

E como escrevi sobre isso no outro fórum, reforço aqui: penso que o modelo de uma associação de vapers deve de alguma forma se espelhar na missão da dos norte-americanos: http://casaa.org/Mission_Statement.html

Our mission is to ensure the availability of effective, affordable and reduced harm alternatives to smoking by increasing public awareness and education; to encourage the testing and development of products to achieve acceptable safety standards and reasonable regulation; and to promote the benefits of reduced harm alternatives.

Muito boa iniciativa!!!

desejo sorte a todos!!!

Excelente iniciativa !

Sem desmerecer a outros, considero essa a melhor iniciativa para nos integrarmos como organismo e identidade.

Vejo um futuro promissor . Parabens !

[quote="CiceroS"]Antes de qualquer coisa, gostaria de pedir esclarecimentos sobre esse ponto:

Lembramos que o interesse de ingressar com qualquer ação civil pública não deverá constar no estatuto, e, somente poderá ser realizada após um ano de existência da associação.

Isso por causa da Lei 7.347 (Ação Civil Pública), né? Mas não haveria uma exceção, segundo o art. 5o.?

§ 4.° O requisito da pré-constituição poderá ser dispensado pelo juiz, quando haja manifesto interesse social evidenciado pela dimensão ou característica do dano, ou pela relevância do bem jurídico a ser protegido.

Cícero, eu acredito que quanto antes resolvermos o acesso aos VP melhor, nesse caso seria maravilhoso não termos que esperar 1 ano para resolver isso, quanto a legislação que tu citou, vale lembrar que vai depender da interpretação do Juiz, e nosso caso é bem complicado...então teremos muita discussão sobre isso, e,  é bom que nós façamos tudo com calma antes de darmos um passo precipitado. Agradeço o post, e vamos lá, quanto antes fizermos a associação melhor será o retorno para os vapers.

anluiz, estamos nos organizando para isso já, e se quiseres participar, é só me add no face: Luciana Visonan dos Reis. O objetivo aqui no forum é coletar as informações, o que mais interessa aos futuros associado, etc,  quando chegar a hora da compilação, podes saber que vamos recrutar alguns para ajudar!!!!

É isso aí!!!
Botar os neurônio pra funcionar!!!

Podem contar comigo para o que precisar! A primeira coisa, apos formar o grupo, seria estabelecer como meta derrubar a portaria da ANVISA de proibição do comércio/importação. Acho que, ainda vamos enfrentar a regulamentação do uso, que provavelmente será nos moldes dos analógicos. Infelizmente.

     

Isso Muito me interessa tb! Vou te adicionar, no face, Luciana, tudo bem?

Luciana reis escreveu:Cícero, eu acredito que quanto antes resolvermos o acesso aos VP melhor, nesse caso seria maravilhoso não termos que esperar 1 ano para resolver isso, quanto a legislação que tu citou, vale lembrar que vai depender da interpretação do Juiz, e nosso caso é bem complicado...então teremos muita discussão sobre isso, e,  é bom que nós façamos tudo com calma antes de darmos um passo precipitado. Agradeço o post, e vamos lá, quanto antes fizermos a associação melhor será o retorno para os vapers.

Perfeito, Luciana, nada de precipitações. Mas insisto: justamente por ser complicado o nosso caso (o "complicador" RDC 46 Anvisa), acho que não podemos deixar em segundo plano essa perspectiva de livre acesso aos VPs. Se não através de uma ação civil pública, pelo menos angariando apoio e embasamento dos meios jurídico (OAB, Ministério Público) e médico-científico.

Sim, sei que mesmo essas áreas de atuação pouco sabem do que anda rolando lá fora, como a maioria da população, só através de notícias de segunda mão divulgadas pela nossa imprensa "desinformada" ou de "especialistas" de má-fé, então é difícil encontrar profissionais que poderiam nos auxiliar. Mas esse seria o papel da Associação, né?, correr atrás deles.

Mas, enfim, bola pra frente, Luciana, em passos firmes e seguros.

Na verdade não é questão de deixar em segundo plano, é que obrigatoriamente precisamos ter a associação antes, então acredito que o principal agora é definirmos os objetivos da associação, nome, fazer o estatuto, registrar a associação, deixar tudo bonitinho e legal, para depois poderemos discutir conjuntamente 1 futuro processo judicial, mas o objetivo imediato agora é fundar a associação.

Como falei anteriormente, quem quiser me add no face, para ajudar nessa missão fique a vontade, só por favor, manda uma mensagem identificando-se como vaper, se possível. Luciana Visonan dos Reis

Quanto aos custos do processo, se este for realmente distribuído, acredito que as custas são gratuitas para associações que não tem fins lucrativos. Acredito que temos 99% de chance de ter AJG (Assistência Judiciária Gratuita) num processo desses, mas vou verificar isso corretamente.

Ainda lembrando que um futuro processo judicial não é o único objetivo da associação, embora seja o que mais interessa aos vapers. Considerando que existem várias questões a serem discutidas, lembro que um colega colocou, em uma ocasião, que acreditava que não existir direito líquido para um processo contra a ANVISA, então é algo a se discutir com muito carinho e atenção.

Cria um grupo no Facebook, Luciana. Acho que um espaço exclusivo é melhor. As colaborações não ficariam dispersas, por exemplo.

Muito legal.

CiceroS, já existe um grupo no face de VP, aliás, mais de um e criar outro somente para discutir a associação seria muito trabalhoso e  bem complicado, porque teria que add os membros para depois eles se manifestarem, e sabes como é face, a cada postagem nova as antigas acabam ficando dispersas, então foi criado este espaço aqui no Forum somente para isso, este espaço do forum é somente para o pessoal colocar sua colaboração, justamente para não ficar disperso, mas se tu acreditas que realmente é necessário criar o grupo do face, podes faze-lo, eu agradeço a ajuda e com certeza serei membro e acompanharei as postagens, mas repito:será trabalhoso, vai demorar até adicionar os membros e acredito ser desnecessário já que o forum disponibilizou este espaço somente para isso.

Beleza, Luciana. Na verdade prefiro que seja por aqui. Não gosto do Face, apenas utilizo (quando utilizo) "a trabalho", e em grupos (específicos) evita-se a "poluição" das páginas pessoais.

Mas, enfim, continuamos por aqui.

[EDIT]: Leitura básica (num simples googlear): http://www.mp.go.gov.br/portalweb/hp/4/docs/roteiro_criacao_associacao.pdf

A iniciativa foi ótima. Apoio totalmente a ideia e me coloco a disposição para ajudar.

Um ponto importante que foi dito é o quanto antes a associação estiver constituída melhor. O que resta agora são detalhes burocráticos, de como redigir a ata de constituição da associação e seu posterior registro em cartório.

Ainda não estudei a fundo a questão, mas me pareceu que obrigatoriamente deve se ter um presidente, um vice e um secretário nomeado e também definir a sede da associação, (endereço físico). Após definidos esses dados, lavrar a ata é a parte mais fácil.

Então amigos, devemos definir urgente nomes para ocuparem os cargos de presidente, vice-presidente e secretário e também qual cidade será a sede.

Abs.

Legalmente as associações precisam de apenas 2 membros, mas normalmente se forma uma associação com:
Presidente
Vice presidente
Secretário
segundo secretário
Tesoureiro
segundo tesoureiro
3 membros no conselho fiscal que poderão ter 3 suplentes
posterior a isso o presidente poderá indicar membros que façam parte das diretorias, como jurídica, de eventos, etc.

Certamente haverá uma eleição para composição da diretoria, ou por indicação, ou até por disponibilidade, quanto ás formalidades da associação podes ficar tranquilo que já estamos montando uma equipe técnica para isso, se quiser participar, me add no face e manda mensagem se identificando, Luciana Visonan dos Reis, o importante agora é definirmos o objetivo da associação, para isso estamos solicitando a colaboração de todos.
Quanto a sede da mesma, se esta for de caráter nacional, poderá ser registrada em qualquer cidade do Brasil.

Se por eleição e/ou indicação, a disponibilidade é requisito importante. E se por eleição e/ou indicação, não menos importante é que os foristas tenham "peso" nessa decisão. E não só os do Papo Vaper.

Há quase um ano atrás, vim a conhecer simultaneamente o Papo Vaper e o http://e-cig.forumbrasil.net Optei por este mais por questões de estética, admito, mas por lá fiquei e foi por lá que vim ganhando conhecimento e experiência no vapor, apenas ingressando no Papo Vaper recentemente.

Em suma: penso que o Ecig Fórum Brasil não pode ficar fora dessa, seu "peso" (base de inscritos e histórico) não pode ser desconsiderado do processo de constituição da associação.

Ciceros, eu sou advogada, e por isso me dispus em fazer o estatuto juntamente com mais alguns colegas. No momento minha preocupação é exclusiva com os objetivos da associação, eu entendo que o primeiro passo seja definir os objetivos da associação, através de uma minuta (lembrando que minuta é como um rascunho, poderá ser alterado) do estatuto, e posterior a isso, verificar a disponibilidade , interesse e capacidade dos membros que irão compor a diretoria, mas, para alguém se associar ou mesmo participar ativamente de uma associação, a pessoa deverá ter pelo menos noção dos objetivos desta associação. Para melhor ilustrar isso, sou vaper iniciante, apenas 2 meses, então tenho pouco conhecimento do assunto, mas sou advogada com 19 anos de profissão e mais 2 de estágio anteriores a formatura, participo de 3 associações onde moro, já criei mais de 18 associações e cooperativas, e posso te garantir que tentar montar uma associação sem um objetivo real, concreto e bem estruturado, esta será fada ao fracasso.
Então vou repetir, estou tentando colher informações do pessoal sobre quais os objetivos que os vapers tem em relação a uma associação, posterior a isso farei, conjuntamente com colegas uma minuta do estatuto, para depois termos a composição da diretoria e a fundação propriamente da associação.
Quanto a participação de outros foruns nesta discussão e na própria associação, eu acredito que será extremamente produtivo, aliás, eu tenho plena convicção que quanto maior for o número de associados e pessoas participando desta discussão melhor.
Quanto a este outro forum que tu citou, eu não os conheço, seria interessante que tu que tens contato com eles, fazer esta ponte para trazer uma maior diversidade de informações e de espectativas sobre a associação que pretendemos criar.

Bem, o que posso falar, é que o PapoVaper foi criado por 5 pessoas, nas quais, 4 eram moderadores (muito ativos) la no EcigFórum, saímos pra montar o nosso, por não concordar com as diretrizes e ideologias adotas pela administração de lá. Fato.

Mas nem por isso, nem eu e nem um outro saído de lá, falou mal ou tomou qualquer atitude parecida ou descriminatória a respeito do mesmo.

Dito isto, sei que a Adriatol que é admin lá do Ecigforum (pelo menos era quando eu saí) faz parte aqui do PapoVaper, não sei se acompanha os posts aqui ou não.

Sendo assim, acho que partiremos por hora aqui no PapoVaper, e depois podemos estudar a possibilidade de expandirmos a outros fóruns e grupos do face, se assim houver interesse.

Absss

Nossa, fantástico, Luciana, essa tua especialização e experiência, agora aos olhos dos foristas, nossa... é de encher os olhos de todos nós...rs. E, sim, claro, que venha a minuta antes. E antes ainda, que se "objetive os objetivos".

Mas sendo novamente um pouco chato: se familiariza com os "objetivos" das associações lá fora, ok? Haveria similaridades e diferenças, uma vez que tanto os EUA quanto Europa, por exemplo, estão numa fase de pré-regulamentação. Já aqui...

Então, Carioca... Putz... Olha, nem quero saber mais dos, hum, acontecidos, o que você relatou já é o suficiente. Minha única preocupação, em relação à causa-vapor, é com o que é COMUM aos vapers, não com as nossas diferenças (em todos os sentidos).

Bom, o que eu posso (e talvez deva) fazer é dar notícia lá sobre a idéia e os andamentos, apenas isso. Como só tenho um ano de vapor e, admito novamente, não me envolvi pessoalmente com ninguém lá (e nem aqui), vou agir simplesmente como um vaper que quer ver essa idéia de associação prosperar para além da idéia. Mas adianto que a minha idéia de associação é: mesmo quando pior, quanto mais gente melhor.

A bem da verdade, uma vez criada a associação, associa-se a ela quem quiser, desde que esteja de acordo com os estatutos, não importa o forum que ela gosta de participar ou não.

Creio que a experiência da Luciana é bem vinda e determinante para que seja traçada uma linha de ação.

Por outro lado, enquanto não houver uma identidade jurídica, sugiro que as diretrizes e os métodos objetivamente sejam debatidos de forma reservada por aqueles que estejam dispostos a se associar.